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CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Diego21 el Lun 28 Nov - 0:17

@Loquesea 2.0 escribió:Con Giménez el derbi hubiera sido distinto fue un drama ver cómo Bale se llevaba todas por arriba... y para defender contras no hay color, Savic y Giménez son distintos, cuando se necesita orden quizás Savic esté más hecho, cuando se necesita garra y juego aéreo no hay color.
No puedo estar más en desacuerdo. Savic es para mí (por sensaciones) el jugador con mejor juego aéreo del equipo en cuanto a defensa se refiere. Unas sensaciones corroboradas con datos. No hay más que ver las estadísticas de estos dos últimos años con y sin Savic de balones aéreos ganados cuando está él, cuando no, y por él en particular.

Cómo ha secado siempre a los jugadores tallo. Qué partido hizo el año pasado contra Llorente, por ejemplo...


Lo que pasa es que se enfrentó a Gareth Bale. Posiblemente el jugador con mayor potencia de salto de la Liga y uno de los 3 mejores cabeceadores de la competición ( no sé quién serán los otros dos).

Eso y que Savic estuvo horroroso. 

Se juntó el hambre con las ganas de comer.

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Carlos-indio el Lun 28 Nov - 0:29

@Deadpool escribió:Hoy no era día para quitar a Kevin, pues nada, le quitó.

Cosas de los entrenadores que son los que saben.
Respecto a Simeone y entiendo que el mejor que nadie sabe lo que necesita el equipo en cada momento. Pero me parece que con Gameiro está siendo muy injusto o demasiado exigente. No es normal que sea siempre el primer cambio y que no termine casi ningún partido incluso marcando. Con la velocidad que tiene y el rival más cansado, este chaval podría llevar como mínimo tres o cuatro goles más. Y eso que evidentemente también está fallando de cara portería, eso no lo dudo.

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Carlos-indio el Lun 28 Nov - 0:35

A mí Savic me parece un central fabuloso. Posiblemente sea el más equilibrado, y como dice DIEGO es verdad que va muy bien por arriba en defensa. Pero hay cosas en un partido y en una temporada que las deciden los pequeños detalles, cosas que cuesta muchas temporadas ganar y que se pueden perder en unos cuantos partidos. Como el respeto. Eso que con Giménez en los balones parados parece que hemos vuelto a ganamos. Porque un equipo también necesita dar un par de hostias al rival en un momento dado. Yo fui de los que alabe la entrada que hizo Savic en sus primeros partidos contra Cádiz. Un central tiene que marcar distancias con el rival y dejarle claro que que puede pasar el balón o el rival pero no las dos cosas. Y a Savic le falta un poquito de mala leche y más ambición en los balones aéreos en ataque para ser un 10

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Almacolchonera el Lun 28 Nov - 0:41

@Carlos-indio escribió:
@Deadpool escribió:Hoy no era día para quitar a Kevin, pues nada, le quitó.

Cosas de los entrenadores que son los que saben.
Respecto a Simeone y entiendo que el mejor que nadie sabe lo que necesita el equipo en cada momento. Pero me parece que con Gameiro está siendo muy injusto o demasiado exigente. No es normal que sea siempre el primer cambio y que no termine casi ningún partido incluso marcando.  Con la velocidad que tiene y el rival más cansado, este chaval podría llevar como mínimo tres o cuatro goles más. Y eso que evidentemente también está fallando de cara portería, eso no lo dudo.
A mi es que me recuerda al primer año de Griezmann, con la diferencia de que Kevin las ha empezado a enchufar mucho antes. Me acuerdo de una vez en el Calderon que el Cholo quito a Griezmann que no habia marcado pero que estaba trabajando bien, y el publico silbó el cambio (cuando aun no habia marcado en Liga, que tardo como 10 jornadas)

Tendra sus motivaciones, yo tampoco lo he entendido

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Tarcony el Lun 28 Nov - 1:33

El cambio de Gameiro yo lo entiendo como , "no tenemos a nadie más para ser delantero y queda un mes de diciembre por delante muy importante" . Kevin es junto a Oblak y Carrasco , los únicos en haber jugado los 18 partidos que llevamos

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por cucaaitor el Lun 28 Nov - 1:48

Para mí, buen partido. Salvo el inicio, con alguna cagada y el final que se pasó, Simeone con tanto centrocampismo. Un partido bastante serio y sabiendo que si nos ponemos por delante, es una victoria segura.
Aunque alguno se habrá tirado por una ventana o se aburrio viendo el partido, como he leído en algunos comentarios. Yo prefiero jugar asín y ganar, que jugar bonito y que nos pinten la cara, la mierda del Madrid, Sevilla etc. Veo al equipo mucho más seguro en lo que hace, jugando un poco a lo de siempre. Porque jugar bien, no esta jugando nadie. El Madrid de fútbol poco(como tapa estas cosas, los buenos resultados) y el Barcelona, tampoco es que tenga mucho.
Esta claro que tendremos partidos de poco fútbol y otros de mucho fútbol, pero importa ganar. Vamos el estilo que dice el cholo, si le preguntan como jugamos.

Hablando de nombres propios. Tiago, esa pareja en el centro con Gabi : baba : , ojala no se retiraran nunca. La solución que veo al no poder fichar, es que Saúl se deje de tonterias de jugar en el ataque y aprenda de estos dos. Por físico, es el mejor para esa zona, tanto por ida y vuelta, como por lo bien que va por alto. Nos vendría de lujo, que Saúl diera descanso tanto a Gabi, como a Tiago, ni hablo ya lo bien que nos vendría, para el futuro.

De Giménez, leo que le daís, muchos palos. Para mí Giménez, buen partido, viendo que viene de una lesión y sin jugar bastante tiempo, buenos partidos contra el PSV y hoy. Salvo el penalti que es un error tonto, pero bueno, han tenido también Savic y Godín varias veces este mes, esos errores tontos. Tantas criticas, no he visto de ellos, solo de algunos foreros.
Entiendo que ya la teneís tomada con el, contra eso no se puede hacer nada, porque ha tenido un fallo(gordo), pero no es para matarlo, pocos reconocen que a partir de ahí, hizo un buen partido. Las palabras de Rhandall, tan bonitas, diciendo que parece retrasado : vaaa : . No entiendo nada.
Como digo primera parte regular de Giménez(penalti tonto) y de Godín(balonazos tontos). Segunda parte muy buena de los dos, sacaron todo. Esperemos que vuelvan a ser los de la segunda parte del partido, siempre. Y que sigan llevando peligro a balón parado, con la vuelta de Tiago y Giménez, hemos ganado otra vez mucho en este aspecto, tanto en defensa como en ataque.

Hablando de Gameiro. Queda mucha temporada, pero me esta gustando, esperemos que siga así. Y que Simeone, deje de quitarlo, al final. Aunque supongo que hay que cuidarlo, igual que a Griezmann.
No entiendo a la gente, que dice: Necesita 3 o 4 para meter gol. Todos los delanteros necesitan eso para marcar. Entiendo que algunos, les pueda gustar más otro estilo(como un delantero tanque, por ejemplo). Pero esperaís de un delantero, que tenga una ocasión y la meta. Eso ya os digo que no existe, más allá de algún partido suelto que pueda tener un delantero, el día perfecto.
Es que he visto fallar a los mejores delanteros del mundo, ocasiones clarisimas, en lo que llevamos de temporada. Hasta el mejor, que es Suarez(esta temporada lleva muchos fallos). Algo tiene que estar haciendo bien Gameiro, cuando esta cerca de los mejores delanteros en goles, jugando menos minutos y teniendo menos ocasiones que ellos. Y se que esto es entrar en un terreno lleno de fango, porque se le compara con otros que gustan más y todo eso. Pero hablando solo de su rendimiento aquí y sin compararlo con nadie, me parece un rendimiento, muy bueno. Hablando tanto por goles, como por el juego que esta haciendo.


Última edición por cucaaitor el Lun 28 Nov - 1:58, editado 1 vez

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Carlos-indio el Lun 28 Nov - 1:58

@Almacolchonera escribió:
@Carlos-indio escribió:
@Deadpool escribió:Hoy no era día para quitar a Kevin, pues nada, le quitó.

Cosas de los entrenadores que son los que saben.
Respecto a Simeone y entiendo que el mejor que nadie sabe lo que necesita el equipo en cada momento. Pero me parece que con Gameiro está siendo muy injusto o demasiado exigente. No es normal que sea siempre el primer cambio y que no termine casi ningún partido incluso marcando.  Con la velocidad que tiene y el rival más cansado, este chaval podría llevar como mínimo tres o cuatro goles más. Y eso que evidentemente también está fallando de cara portería, eso no lo dudo.
A mi es que me recuerda al primer año de Griezmann, con la diferencia de que Kevin las ha empezado a enchufar mucho antes. Me acuerdo de una vez en el Calderon que el Cholo quito a Griezmann que no habia marcado pero que estaba trabajando bien, y el publico silbó el cambio (cuando aun no habia marcado en Liga, que tardo como 10 jornadas)

Tendra sus motivaciones, yo tampoco lo he entendido
Simeone es un semi Dios, y no voy a negarlo. Se equivocará, pero los hechos demuestran que lo hace menos que los demás y que por tanto, merece todo el crédito del mundo. Ahora bien, desde fuera, si no fuera por sus resultados, tiene cosas "raritas" como la gestión de los nuevos fichajes. Debe ser que para él son fundamentales los galones, que para él la veteranía es un valor por encima de los demás, y por eso manda el mensaje a los nuevos de que deben trabajar más que los que están para que puedan ganarse un puesto (puesto que busca fidelidades inquebrantables, si después de 5 años hay tios como Gabi, Tiago, Godin o Koke que han currado como cabrones para ayudarle a ganar, entra dentro de lo lógico que no deje tirado a uno de estos en beneficio de un recien llegado como Gaitán, por muy bueno que sea el nuevo). Pero la verdad es que pasar de no darle bola a Thomas durante 10 partidos al principio del año pasado a que entrara y terminara saliendo en la final de Champions, a no volverle a dar bola este año, o hacer con Gameiro lo que está haciendo, no parece muy normal, si no fuera porque el tiempo y los resultados al final le han venido dando la razón (lo que hizo con Griezmann al principio ha servido para convertir al galo en uno de los tres mejores del mundo)

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Tini3 el Lun 28 Nov - 2:07

Yo de Correa tengo que decir, que es evidente que es irregular en el juego, pero es igual de evidente que es máximo asistente del equipo, y tercero de la liga. Es un jugador que tiene algo, que siempre deja cosas, y con lo joven que es, para mí tiene que tener minutos y ser de vez en cuando titular para seguir creciendo. Siempre que juega nos quedamos con el: ha hecho dos muy buenas jugadas pero en general nada, ha marcado el gol pero por lo demás nada. Para mí eso no es tan fácil, es alguien que siempre genera cosas en el ataque, y jugadores de esos tampoco hay tantos. El cholo no es tonto, y si le da minutos es porque sabe que ese potencial que tiene necesita los minutos para ser mejor.

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por -Asís- el Lun 28 Nov - 14:28

Yo lo que creo es que correa necesita jugar diez partidos seguidos completos y que se crea en él ( que el mister crea en ti suele ayudar)
Es un jugón y los jugones acaban triunfando, esperemos que sea con nosotros.

-Asís-
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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Papabólico el Lun 28 Nov - 14:40

@-Asís- escribió:Yo lo que creo es que correa necesita jugar diez partidos seguidos completos y que se crea en él ( que el mister crea en ti suele ayudar)
Es un jugón y los jugones acaban triunfando, esperemos que sea con nosotros.

Entiendo que es muy complicado que a estas alturas Correa no sepa y sienta que el entrenador cree en él.

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por -Asís- el Lun 28 Nov - 14:49

@Papabólico todo depende como se interprete la palabra "creer". Usted y yo la interpretaremos  igual? , no creo. 
Saludos

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Papabólico el Lun 28 Nov - 14:51

@-Asís- escribió:@Papabólico todo depende como se interprete la palabra "creer". Usted y yo la interpretaremos  igual? , no creo. 
Saludos

Usted y yo no, pero Correa y yo sí.  : aleg :

Es broma, obviamente.  ;)

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por CaptainGabi el Lun 28 Nov - 15:36

Creo que Correa no se puede quejar de los minutos que ha jugado. No se merece jugar más que Gameiro,Griezmann o Carrasco, porque estos están jugando muy bien y él cuando juega deja detalles pero estos aportan durante todo el partido y no en ocasiones contadas.
Poco a poco con él. Debe mejorar e ir ganandose sus minutos siendo suplente.

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por MScofield el Lun 28 Nov - 16:00

@Tini3 escribió:Yo de Correa tengo que decir, que es evidente que es irregular en el juego, pero es igual de evidente que es máximo asistente del equipo, y tercero de la liga. Es un jugador que tiene algo, que siempre deja cosas, y con lo joven que es, para mí tiene que tener minutos y ser de vez en cuando titular para seguir creciendo. Siempre que juega nos quedamos con el: ha hecho dos muy buenas jugadas pero en general nada, ha marcado el gol pero por lo demás nada. Para mí eso no es tan fácil, es alguien que siempre genera cosas en el ataque, y jugadores de esos tampoco hay tantos. El cholo no es tonto, y si le da minutos es porque sabe que ese potencial que tiene necesita los minutos para ser mejor.
No puedo estar más de acuerdo.

Y como dije el día del partido, no entiendo que la gente espere que lo haga todo de diez y gente que son los cracks del equipo, que tienen más estatu, más experiencia, los que llevan la manija del equipo, con partidos raspado, ni se le critique tanto ni se le exija tanto como a un chico de 21 años que ni es titular indiscutible.

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<no> Re: CA Osasuna - Atlético de Madrid. Jornada 13.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Loquesea 2.0 el Lun 28 Nov - 16:21

@Diego21 escribió:
@Loquesea 2.0 escribió:Con Giménez el derbi hubiera sido distinto fue un drama ver cómo Bale se llevaba todas por arriba... y para defender contras no hay color, Savic y Giménez son distintos, cuando se necesita orden quizás Savic esté más hecho, cuando se necesita garra y juego aéreo no hay color.
No puedo estar más en desacuerdo. Savic es para mí (por sensaciones) el jugador con mejor juego aéreo del equipo en cuanto a defensa se refiere. Unas sensaciones corroboradas con datos. No hay más que ver las estadísticas de estos dos últimos años con y sin Savic de balones aéreos ganados cuando está él, cuando no, y por él en particular.

Cómo ha secado siempre a los jugadores tallo. Qué partido hizo el año pasado contra Llorente, por ejemplo...


Lo que pasa es que se enfrentó a Gareth Bale. Posiblemente el jugador con mayor potencia de salto de la Liga y uno de los 3 mejores cabeceadores de la competición ( no sé quién serán los otros dos).

Eso y que Savic estuvo horroroso. 

Se juntó el hambre con las ganas de comer.
No sé Diego, habló de sensaciones... inicio de temporada, terror en nuestra área por alto y cero en ataque, dos partidos de Giménez contra PSV y Osasuna (en teoría ambos buenos por arriba) y terror en ataque y tranquilidad en defensa, posiblemente Tiago también ayuda pero no con Gameiro en vez de Torres. Lo mismo no se puede juzgar por dos partidos pero como digo son sensaciones.

Todo eso aceptando que posicionalmente Savic le da mil vueltas a Giménez.

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