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Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Mingos el Lun 22 Feb - 12:50

@WeizZer Correa y Oliver tienen que intentar ese pase imposible. Para eso los mete el cholo, para que arriesguen y hagan algo distinto sin miedo a fallar. Para jugar con seguridad ya están los otros 9

Mingos
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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Deadpool el Lun 22 Feb - 12:55

@LEGANENSE72 jajaja, el bueno de Carsten, a mi no me gustaba.Era uno de esos delanteros grandes al estilo Jan Koller, Walter Casagrande, Mark Hateley, Horst Hrubesch, Paul Mariner, Luca Toni...

Había mucho de leyenda en todo eso, él siempre lo negó, y es verdad lo de su mujer, leí por ahí hace tiempo que sus goles siempre iban dedicados a ella.

Era un Panzer, menudo bicho, jugó mundiales y eurocopas, aunque siempre era suplente.Me transmitía ser buena persona tras esa imagen de ogro germano, me caía bien Jancker, además su nombre sonaba a lo que se veía, iba totalmente acorde a su imagen, Carsten Jancker sonaba a tanque.

Deadpool
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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Deadpool el Lun 22 Feb - 13:00

@Zlatan escribió:Glorioso, Augusto tiene el alta médica.
Bien, increíble, el esfuerzo por recuperarse no le he visto, pero ha debido de ser tremendo.


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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Zlatan el Lun 22 Feb - 13:01

@Deadpool escribió:
@Zlatan escribió:Glorioso, Augusto tiene el alta médica.
Bien, increíble, el esfuerzo por recuperarse no le he visto, pero ha debido de ser tremendo.

Pues ha pasado de en teoria estar mes y medio lesionado a estarlo poco menos de un mes.

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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Deadpool el Lun 22 Feb - 13:08

@Loquesea 2.0 escribió:
@Deadpool escribió:Los cortes en seco aguantando posición en contras de Rati fueron sensacionales, poca gente en el mundo es capaz de hacer eso, y Savic hoy por hoy está por encima de no solo Giménez, es que está bastante mejor que Godín, pero bastante mejor.

De ratipe no es que son solo los cortes es que en todos los duelos individuales siempre gana con claridad contra uno o contra dos... en ataque o en defensa, es esa sensación de superioridad que en otras épocas Godín mostraba de forma constante y en ésta sólo a ratos.

Y a Savic le está pasando algo parecido, siempre sale victorioso, aunque le hace falta la seguridad (quizás con partidos) necesaria con el balón para no rifar tantos balones porque cuando sale jugando lo hace bien.
Sí, sí, hizo coberturas, subió (pero sin Carrasco no es lo mismo), lo cortó todo, pero dificilísimas algunas, de esas que un movimiento le dejan por el suelo, pues no, aguantó de manera soberbia.Fue un partidazo el suyo, una pena que no meta un centro en condiciones.

Ayer Savic tuvo que ayudar a Juanfran que deja la banda descubierta demasiado y que quitando una sigue defendiendo fatal, y también a Godín que ayer estaba más preocupado de jugar de Alexanco que de otra cosa, y defensivamente no está pasando por un momento muy allá, luego también tuvo que estar muy atento porque Gabi cada balón que perdía  ya no llegaba, Koke que estuvo en plan tortuga, y Saúl que bueno, menudo día tuvo.

Deadpool
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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Loquesea 2.0 el Lun 22 Feb - 13:12

@Deadpool a ver si Carrasco se recupera tan rápido como Augusto, es básico para la Champions... con su recorrido quién sabe, es perfecto para jugar sobre todo fuera de casa y en champions el partido fuera es casi más importante que el de casa.

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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por zoric el Lun 22 Feb - 13:21

6 DE 21 PUNTOS CONTRA LOS "GRANDES Y POCO JUEGO": Me preocupa y muchísimo el hecho de que el Atlético no puede ganar los partidos contra los "grandes". 6 puntos de 21 posibles (ha incluido a Sevilla en esta categoria) es muy pobre y realmente malísimo. Claró está que el calendario no ayuda pero el equipo juega muy poco de fútbol contra los mejores equipos en la Liga. El único partido donde jugamos bien fue contra el Barcelona en el Camp Nou. Todos los partidos que hemos jugado contra el Barcelona (como local), Madrid (sólo 20 minutos buenos con Arbeloa en el campo), Villarreal (dos veces) y el Sevilla (gran resultado en el Sánchez Pizjuán pero sufrimos mucho y no jugamos nada bien en el Calderón)..

Es verdad que faltan jugadores importantes como Carrasco (nadie puede driblar como él) y Tiago, posiblemente Augusto Fernández o Thomas (que tiene gol) pero a este equipo falta creatividad. Sólo tenemos las combinaciones en los flancos y cuando el Villarreal puso cuatro jugadores en esta area donde nosotros hemos tenido a tres no fue posible encontrar espacios. Aquí entra lo de la calidad individual. Correa fue el único jugador que rompió la defensa del Villarreal a veces con sus gambetas. Porque no juntar a Filipe Luís y Correa más? Son los mejores que hemos tenido ayer. Correa se movió bien entre lineas también pero sus compañeros dudaron en darle la pelota muchas veces porque no fueron seguros sí podía retenerla. 

TÁCTICA INICIAL: Los primeros 30 minutos del partido fueron pérdida de tiempo. Los centrales y mediocentros han minimizado el riesgo de perder el balón en su campo para frenar contra ataques. Como producto no hemos tenido ataques organizados. Sí vas a buscar Torres con un balón largo, al menos hay que apuntarle a él. Y los otros jugadores de ataque tienen que posicionarse mucho mejor para ganar el segundo balón sí Torres gana algún balón por alto. No se puede tirar la primera media hora para minimizar los riesgos de perder el balón. Sin riesgo, no hay premio contra equipos que sólo defienden y esperán tus errores. 

LOS CAMBIOS: Puedo entender lo de Griezmann. No ha jugado bien en los últimos partidos (en parte porque tiene que hacer un esfuerzo tremendo en lo defensivo a veces) pero el cambio de Correa fue un error. Sobre todo cuando el único jugador que tiene gol será substituido. 

FALTA DE CALIDAD INDIVIDUAL Y ASOCIACIONES: Entiendo el cambio de Vietto. Quería que el juega más entre lineas y él puede marcar pero ayer hemos tenido un jugador que puede irse de sus rivales con calidad individual y este fue Correa. El equipo echo de menos a Carrasco muchísimo ayer y no sólo en lo individual. También en lo combinativo y balón parado. Tenemos que fichar jugadores con más calidad individual en el futuro sí podemos por la FIFA. Ahora mismo sólo tenemos dos jugadores que pueden irse de su rival. No es suficiente. 

BALÓN PARADO: Lo de ayer fue malísimo. Koke pusó dos buenos corners al area. Es verdad que los rivales juegan mejor en este aspecto del juego y que nosotros no tenemos la misma calidad pero está claro que ni Koke, ni Gabi pudieron encontrar sus compañeros con los corners o faltas. Carrasco pudo haber sido una alterntiva a ellos sí no fuera por su lesión. 

CENTROS AL AREA: Voy a decirle otra vez: no entiendo lo de los centros por alto. Hay que variar los centros. No funciona sólo centrar por lo alto. Es mucho mejor centrar bajo porque todo puede suceder en el area y es más dificil de defender. 

Hay más. Cuando hemos hecho buenos centros por lo alto nadie ha atacado los mismos. Porque se tarda tanto en este aspecto? Sí Torres o Griezmann vienen a ayudar un ataque alguien tiene que entrar en el area para ser listo cuando los centros llegan. 

DISPAROS FUERA DEL AREA Y CERO PEGADA: Villarreal nunca tuvó el problema de tener que salir para bloquear disparos desde los 20-25 metros. Fueron muy comodos en sus posiciones, sobre todo los centrales y centrocampistas centrales. Hay que chutar desde fuera del area mucho más sí no se puede entrar en la misma. Lo único que no hace es jugar más el balón. Lo de ayer fue como ver a Málaga contra el Madrid: Cero pegada. No puedo recordar ni un buen disparo fuera del area rival. 

SAVIĆ: Grandísimo partido ayer. Para mi es más fiable que Giménez y no es casualidad porque tiene un master en defensa desde la Serie A y ha jugado en grandes clubes antes de irse al Atlético. Fue el mejor jugador de largo en el Atlético ayer. Lo ha hecho todo bien en defensa. Tapa espacios, ayuda a Godín, defiende bien en lo individual y por alto. Lo único que puede mejorar es como juega con el balón.


Última edición por zoric el Lun 22 Feb - 13:30, editado 2 veces

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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Ferhat el Lun 22 Feb - 13:22

Lo de Augusto eran dos meses. No ha pasado ni uno. Tremendo.

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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Andeltor el Lun 22 Feb - 14:06

Buenas tardes.

El "jugamos bien porque sabemos a qué jugamos" de Fernando Torres, como mensaje está bien, pero sólo para eso.

No se jugó bien, se mantuvo la puerta a cero que es de lo que se trataba y a esperar que saltara la liebre en ataque, como en buena parte de esta temporada. Cualquier crítica de esta temporada y de la anterior que realicé, valen perfectamente para éste. 

Olvidada la Liga, aunque habrá que seguir peleando para poder competir en la Champions, una vez desperdiciadas las otras dos balas. A ver si además del muro de hormigón armado tenemos algo más que oponer al PSV, donde se hace imperativo marcar en su campo.

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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Carlson82 el Lun 22 Feb - 14:57

No creo que se haya "desperdiciado" la liga. De ser así no iríamos segundos y hasta no hace tanto incluso colíderes. No se ha desperdiciado la liga; el líder de la liga es uno de los mejores equipos de la historia. Acaba de ganar cuatro títulos de un golpe, como quien dice.

No tenemos equipo suficiente para disputarle el título hasta el final. No hay más.

La copa sí. La copa ha sido un auténtico fracaso, el primero de tal nombre en la era Simeone.

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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Alfresko el Lun 22 Feb - 15:01

Para que veamos lo curioso que son las medias-verdades que nos cuentan sobre los equipos que juegan mal y que juegan bien:

Villareal un equipo de toque, Atlético un equipo de pelotazo, un poco de estadística:






Y ojo, eso no quiere decir que al Atlético no haya que exigirle más, pero no debemos tragarnos las verdades de otros sin digerirlas.

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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Andeltor el Lun 22 Feb - 15:09

Las estadísticas siempre son frías, lo mismo que los presupuestos.

Otra cosa son las sensaciones y el trato al balón, el protagonista de este juego y los recursos con los que cuenta uno y otro equipo, tanto económico como en jugadores.

Al que le gustara el partido del Villarreal en el Calderón, pues eso... como al que le gustara el nuestro. Y hay todavía seis puntos de diferencia y tenemos perdido el golaverage con ellos, lo que no quiere decir que sean mejores que nosotros. Otra cosa, como bien he dicho antes, son las sensaciones, que son muy personales.

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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Andeltor el Lun 22 Feb - 15:14

Ojalá que la semana que viene sigamos segundos, señal de que no hemos perdido en la Cuadra.

Y si perdemos, seremos terceros, el objetivo sin duda del equipo. (lo dicen Koke y el Cholo, máximos exponentes del equipo). 

Y aquí no se desperdicia nada, todo se aprovecha para ir aprendiendo lo que hacer y lo que no hacer, o al menos deberían los que se ganan la vida con ésto. Aunque eso de aprender, permítanme, tras estas dos últimas temporadas, lo dudo.

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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por Alfresko el Lun 22 Feb - 15:18

@Andeltor

Las estadísticas hay que matizarlas siempre. Pero están ahí. Un equipo de toque, que tiene menos posesión, menos producción ofensiva y pega más que nosotros. Y eso es irrefutable, luego podemos ver que el partido de ayer nos sube la posesión a nosotros y se la baja a ellos (apreciación correcta) y que habría que ver partido a partido para hilar fino. Pero para una primera aproximación a cuestionar todo lo que "nos venden" esos números son perfectamente válidos.

Otra cosa es que en estático y asociándose el Villareal ataca (normalmente) mejor que la media, que para mi es lo único cierto sobre todo lo que se dice del Villareal de Marcelino, pero que el Villareal ha vivido más de lo que se cuenta de balones largos (si fuera el Atlético no sería balones largos, sino el despectivo pelotazo) a Soldado y Bakambú es un hecho.

Dicho esto, creo que nadie considera el partido de ayer ejemplo de nada.

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<no> Re: Atlético de Madrid - Villarreal C.F. Jornada 25.(HILO OFICIAL)

Mensaje por copiki el Lun 22 Feb - 15:25

@quin escribió:Yo estuve anoche en el campo y ví un partido trabajado, con un rival muy junto que no concedía espacios y una defensa tremendamente ordenada. Lo intentamos de todas las formas que sabemos y no pudimos doblegar al rival.

No se qué partido visteis, pero jugamos mejor que otras veces solo que en esta ocasion no logramos marcar ningun gol. Que adolecemos de rematadores es un hecho, pero ante las palmas, getafe, sporting y alguno más que me dejo en el tintero jugamos peor que ayer, más deslabazados y acabamos consiguiendo la victoria. Y los triunfos lo tapan todo.

Esto es lo que hay y quien quiera seguir viendo que podemos ganarle la liga a este barça con esos tres tíos en su delantera está en la luna. Ellos pueden tocarse los huevos sesenta minutos y en una genialidad te ganan el partido, nosotros tenemos que esforzarnos al 100% y no lo conseguimos a veces.

Nuestros jugadores tienen mi reconocimiento por su entrega y actitud. Lo otro es soñar con una quimera. El villarreal es historia, jugamos el miércoles un partido importantisimo en holanda y en la champions a doble partido tenemos más chance que en una competicion de 38 jornadas. Vamos Atleti, a por el PSV!
Totalmente de acuerdo, lo que yo vi en el campo, no tiene nada que ver con lo que leo en el foro, el villarreal es un equipazo, igual que el sevilla, 2 equipos super trabajados y super ordenados que no nos hicieron ni una ocasión en todo el partido, nos falta talento, pero se intentó y tuvimos al menos 2 ocasiones claras para marcar. Una pena lo de la liga, pero con esta defensa se puede llegar a cualquier lado, yo al menos prefiero esto que ser una verbena como los equipos de Jemez

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