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Yannick Carrasco (hilo oficial)

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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por Salazar el 26.10.15 17:36

A mi no me sobra nadie en el equipo ahora mismo más allá de Thomas y Lucas, que los pobres no hacen más que ver los partidos desde la grada. Y desde luego no cedía a Correa pudiendo tenerlo de revulsivo cuando a día de hoy está rindiendo mejor que Torres, Vietto u Óliver.
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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por Alfresko el 26.10.15 17:37

@JackBonaventura escribió:

Yo tengo muy claro a quién dejaría yo fuera de la convocatoria, la verdad. Y a poco que Jackson respondiese, creo que Simeone también.

Te quedas con los nombres todo el rato y no con los sistemas. Lo de Tévez es puramente táctico, no entro en torno al debate de su nivel. Es el hecho de jugar con 2 tíos bajitos (Tévez-Griezmann) en punta. Eso es algo que supongo que Simeone se habrá planteado.


Dicho esto, como argentino que soy te digo que ahora mismo Correa le da 8 vueltas a Tévez. Al menos en los minutos que juegan ambos en la selección.

Yo tengo en alta estima a Simeone y le considero un gran entrenador y como tal estoy convencido de que teniendo a Correa, Vietto y Griezmann en el plantel, se ha planteado, se plantea y se planteará el empleo de una doble punta móvil en determinadas situaciones (variante) o como solución táctica ante una hipotética lesión de Jackson.


También Simeone empezará a probar con Koke en el doble 5 seguramente, lo que deja otro puesto libre.

 Simeone tiene una gran plantilla y es su labor sacarle el máximo provecho a todos los futbolistas y ser lo más justo posible con ellos.

Claro que me quedo con nombres, porque es un debate de nombres el que estamos teniendo.

También te digo que lo que buscó el Cholo con Tévez lo hizo también con Villa. Por lo que os guste o no muchas veces habríamos visto un Torres-Tévez. Y si quieres hablamos de táctica...eso sería en un 4-4-2 de manual. Tenía la opción de la doble punta móvil con Adrián-Villa...y fue algo totalmente residual (aunque aquí el principal culpable es el nivel paupérrimo de Adrián y el nivelazo de Raúl García en segunda punta).

Koke en un doble 5 no funciona, funciona en un 4-3-3...y el Cholo se resiste (y admirándolo como tú, creo que se equivoca siendo tan inmovilista).

Correa a nivel de clubs no está al nivel de Tévez aún. Eso si, yo opino que Correa puede superar el nivel del mejor Tévez, pero eso es un tema de tiempo...y más que tiempo, horas de vuelo. A veces se nos olvida, que para ver al Tévez que hemos visto en Europa tuvo que pasar un añito salvando al West Ham del infierno. Y no hablo de su estancia en Brasil, porque eso era un abuso.



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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por Salazar el 26.10.15 17:39

@JackBonaventura escribió:
@Salazar escribió:
@Mingos escribió:Despues del partido de ayer, a ver como justifica Wilmots convocar a bakkali y no a YFC
Bakkali es un megajugón, si le das un balón para el solito se marca un partidazo : wajaa :

Pues está haciendo buen año Bakkali, fuera de coñas. Es más, tendría que ser titularísimo en el Valencia. Cosas raras de Nuno.

Les aporta un desequilibrio y unas soluciones que ahora mismo no pueden permitirse no explotar a tiempo completo.
Que el chaval tiene uno contra uno y calidad para rato vale, pero es el típico que en defensa no te da nada y que necesita mucho balón. Si tuviera un poco de coco podría llegar muy alto, pero no sé yo si caerá esa breva.
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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por JackBonaventura el 26.10.15 17:43

@Alfresko escribió:
@JackBonaventura escribió:

Yo tengo muy claro a quién dejaría yo fuera de la convocatoria, la verdad. Y a poco que Jackson respondiese, creo que Simeone también.

Te quedas con los nombres todo el rato y no con los sistemas. Lo de Tévez es puramente táctico, no entro en torno al debate de su nivel. Es el hecho de jugar con 2 tíos bajitos (Tévez-Griezmann) en punta. Eso es algo que supongo que Simeone se habrá planteado.


Dicho esto, como argentino que soy te digo que ahora mismo Correa le da 8 vueltas a Tévez. Al menos en los minutos que juegan ambos en la selección.

Yo tengo en alta estima a Simeone y le considero un gran entrenador y como tal estoy convencido de que teniendo a Correa, Vietto y Griezmann en el plantel, se ha planteado, se plantea y se planteará el empleo de una doble punta móvil en determinadas situaciones (variante) o como solución táctica ante una hipotética lesión de Jackson.


También Simeone empezará a probar con Koke en el doble 5 seguramente, lo que deja otro puesto libre.

 Simeone tiene una gran plantilla y es su labor sacarle el máximo provecho a todos los futbolistas y ser lo más justo posible con ellos.

Claro que me quedo con nombres, porque es un debate de nombres el que estamos teniendo.

También te digo que lo que buscó el Cholo con Tévez lo hizo también con Villa. Por lo que os guste o no muchas veces habríamos visto un Torres-Tévez. Y si quieres hablamos de táctica...eso sería en un 4-4-2 de manual. Tenía la opción de la doble punta móvil con Adrián-Villa...y fue algo totalmente residual (aunque aquí el principal culpable es el nivel paupérrimo de Adrián y el nivelazo de Raúl García en segunda punta).

Koke en un doble 5 no funciona, funciona en un 4-3-3...y el Cholo se resiste (y admirándolo como tú, creo que se equivoca siendo tan inmovilista).

Correa a nivel de clubs no está al nivel de Tévez aún. Eso si, yo opino que Correa puede superar el nivel del mejor Tévez, pero eso es un tema de tiempo...y más que tiempo, horas de vuelo. A veces se nos olvida, que para ver al Tévez que hemos visto en Europa tuvo que pasar un añito salvando al West Ham del infierno. Y no hablo de su estancia en Brasil, porque eso era un abuso.




¿Estás tan convencido de que, a la larga, no hubiésemos visto un Tévez-Griezmann? Quiero decir, no se cual será el grado de confianza-expectativas que tiene Simeone con Torres. Pero es que es un futbolista cuyo nivel está 4 o 5 escalones por debajo del mejor Griezmann actual y 3-4 de Tévez (aun asumiendo que Tévez bajase su rendimiento)

Tampoco creo que aquella dupla Adrián-Villa pueda compararse con un Correa/Vietto-Griezmann.

Hablando de Adrián, sí que te digo que si Adrián hubiese mantenido el nivel de su primer medio año... ojo. Ese Adrián podía jugar con quién le diese la gana.

Y bueno, las cosas no funcionan hasta que funcionan. Si Simeone comentó lo de Koke de doble 5 supongo que acabará insistiendo en eso cuando crea que es el momento.
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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por JackBonaventura el 26.10.15 17:44

@Salazar escribió:A mi no me sobra nadie en el equipo ahora mismo más allá de Thomas y Lucas, que los pobres no hacen más que ver los partidos desde la grada. Y desde luego no cedía a Correa pudiendo tenerlo de revulsivo cuando a día de hoy está rindiendo mejor que Torres, Vietto u Óliver.

Y que Jackson, jajaja, aunque este último cada vez va a más
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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por Loquesea 2.0 el 26.10.15 17:56

@Alfresko venga va... en serio, de verdad le cederías¿? o es por el placer de debatir... : 8 :
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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por Alfresko el 26.10.15 17:57

@Salazar escribió:A mi no me sobra nadie en el equipo ahora mismo más allá de Thomas y Lucas, que los pobres no hacen más que ver los partidos desde la grada. Y desde luego no cedía a Correa pudiendo tenerlo de revulsivo cuando a día de hoy está rindiendo mejor que Torres, Vietto u Óliver.

Sobrar no sobra nadie.

Cosa distinta es que un jugador como Correa necesita (e incluso merece) mucho más...y si obviamente aquí tiene hueco, imaginate lo que jugaría en los 17 que están por debajo nuestro. Que los minutos de calidad que tendrá aquí serán suficientes...puede ser, pero visto el nivel del jugador no sería descabellado pensar que en cualquier otro equipo lo jugaría todo.
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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por Alfresko el 26.10.15 18:02

@Loquesea 2.0 escribió:@Alfresko venga va... en serio, de verdad le cederías¿? o es por el placer de debatir... : 8 :

Se juntan el hambre y las ganas de comer...no lo voy a negar :P.

Lo que yo argumento es que en una visión a medio plazo compensa renunciar al Correa actual para tener el año que viene a un Correa con 50 partidos en las piernas. Sobre todo teniendo en cuenta que todos los jóvenes que tenemos no van a tener los minutos que necesitan.

Dicho esto, entiendo los argumentos futbolisticos en lo relativo a las características de Correa (que es distinto a todo lo que tenemos)...es otro enfoque en la gestión de una plantilla.
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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por Alfresko el 26.10.15 18:08

@JackBonaventura escribió:

¿Estás tan convencido de que, a la larga, no hubiésemos visto un Tévez-Griezmann? Quiero decir, no se cual será el grado de confianza-expectativas que tiene Simeone con Torres. Pero es que es un futbolista cuyo nivel está 4 o 5 escalones por debajo del mejor Griezmann actual y 3-4 de Tévez (aun asumiendo que Tévez bajase su rendimiento)

Tampoco creo que aquella dupla Adrián-Villa pueda compararse con un Correa/Vietto-Griezmann.

Hablando de Adrián, sí que te digo que si Adrián hubiese mantenido el nivel de su primer medio año... ojo. Ese Adrián podía jugar con quién le diese la gana.

Y bueno, las cosas no funcionan hasta que funcionan. Si Simeone comentó lo de Koke de doble 5 supongo que acabará insistiendo en eso cuando crea que es el momento.

A la larga puede, y que conste que no comparo niveles, que en eso puedo estar muy de acuerdo.

Simeone dice unas cosas y luego hace lo que quiere, sobre todo en cuanto a gestión de la plantilla. También decía que el Cebolla era importantísimo y luego le daba cada día menos bola (y seguía siendo importantísimo en la siguiente rueda de prensa). Si yo me creo que Oliver, Vietto, Carrasco y Correa sean importantísimos, pero no veo que puedan tener los minutos necesarios todos, alguno va a ser damnificado y viendo que Vietto en ese aspecto es un "enchufado" y que el Cholo tiene demasiado apego a las jerarquías, pues me da auténtico pánico que sea Correa el que no tiene los minutos que merece (de momento, merece al menos todos los que ha tenido Vietto, ya son 200 minutos que le ha quitado)
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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por Salazar el 26.10.15 18:08

@JackBonaventura escribió:
@Salazar escribió:A mi no me sobra nadie en el equipo ahora mismo más allá de Thomas y Lucas, que los pobres no hacen más que ver los partidos desde la grada. Y desde luego no cedía a Correa pudiendo tenerlo de revulsivo cuando a día de hoy está rindiendo mejor que Torres, Vietto u Óliver.

Y que Jackson, jajaja, aunque este último cada vez va a más
Es que yo tengo muy claro que para Simeone las opciones a día de hoy son Jackson/Torres de delantero centro con Vietto como recurso, y ver a Fernando de titular y esperar que meta goles me parece mucho pedirle para el nivel que está dando. El pobre no es capaz de hacer un control a derechas y casi su única opción es correr a la contra sin tocarla mucho para que no se le vaya.
Así que hasta que Vietto se ponga las pilas ya podemos rezar para que el colombiano siga enchufándolas aunque sea de carambola porque por mucho que te guste dudo que vayamos a ver a Correa con Griezmann en la delantera.

No sé si comentabais lo de Tévez/Griezmann comparando su situación actual con la de Correa a la hora de poner dos puntas. Yo a Tévez le veo mucha más capacidad para jugar de 9 que a Correa o el francesito, por lo que no me parece una situación similar. Se acercaría más la idea de poner a Vietto/Griezmann, que creo sí contempla el Cholo una vez Luciano se ponga las pilas. Aún así no veo a Vietto preparado para el puesto como podría estar Tévez, que seguro sería titular con el Cholo junto a Antoine
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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por Loquesea 2.0 el 26.10.15 18:09

@Alfresko escribió:
@Loquesea 2.0 escribió:@Alfresko venga va... en serio, de verdad le cederías¿? o es por el placer de debatir... : 8 :

Se juntan el hambre y las ganas de comer...no lo voy a negar :P.

Lo que yo argumento es que en una visión a medio plazo compensa renunciar al Correa actual para tener el año que viene a un Correa con 50 partidos en las piernas. Sobre todo teniendo en cuenta que todos los jóvenes que tenemos no van a tener los minutos que necesitan.

Dicho esto, entiendo los argumentos futbolisticos en lo relativo a las características de Correa (que es distinto a todo lo que tenemos)...es otro enfoque en la gestión de una plantilla.

No si yo creo que los argumentos los entendemos todos, luego ya cada uno lo valora o pone el inciso en unos u otros... pero todos son válidos, claro.

Te coge un Lopetegui en un Oporto y mira y te puede salir genial o un Marcelino, pero imagina que te lo coge un Nuno o un Lucas Alcaraz... al final es que no hay bolita de cristal para saber como sería el futuro en cada sitio, a mí me gusta verle en este Atleti, en lo que estoy de acuerdo contigo es que no le podemos poner la vitola de estrella porque hay que tener paciencia, a esta edad muestran cosas pero son irregulares.
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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por Salazar el 26.10.15 18:13

Para mi la solución es que Jackson, Vietto, Correa y Carrasco funcionen de puta madre y Torres se vaya la temporada que viene a la MLS : way :
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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por Alfresko el 26.10.15 18:13

@Loquesea 2.0 escribió:
@Alfresko escribió:
@Loquesea 2.0 escribió:@Alfresko venga va... en serio, de verdad le cederías¿? o es por el placer de debatir... : 8 :

Se juntan el hambre y las ganas de comer...no lo voy a negar :P.

Lo que yo argumento es que en una visión a medio plazo compensa renunciar al Correa actual para tener el año que viene a un Correa con 50 partidos en las piernas. Sobre todo teniendo en cuenta que todos los jóvenes que tenemos no van a tener los minutos que necesitan.

Dicho esto, entiendo los argumentos futbolisticos en lo relativo a las características de Correa (que es distinto a todo lo que tenemos)...es otro enfoque en la gestión de una plantilla.

No si yo creo que los argumentos los entendemos todos, luego ya cada uno lo valora o pone el inciso en unos u otros... pero todos son válidos, claro.

Te coge un Lopetegui en un Oporto y mira y te puede salir genial o un Marcelino, pero imagina que te lo coge un Nuno o un Lucas Alcaraz... al final es que no hay bolita de cristal para saber como sería el futuro en cada sitio, a mí me gusta verle en este Atleti, en lo que estoy de acuerdo contigo es que no le podemos poner la vitola de estrella porque hay que tener paciencia, a esta edad muestran cosas pero son irregulares.

Estando Jémez en Madrid, que mejor!!1 : unace : : unace :
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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por Filipecrack el 26.10.15 19:41

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<no> Re: Yannick Carrasco (hilo oficial)

Mensaje por quin el 26.10.15 22:49

Que me esté gustando Carrasco no significa que menosprecie en ningún momento el gran trabajo que está haciendo Correa ni la adaptación que está experimentando Oliver.

Cuando anoche dije que el belga se había comido con patatas a los otros dos chavales era una frase hecha! Veo que el tema dio de sí todo un debate con la intervención de Alfresko que quería mandar cedido al argentino... xDDD!  :roto2lol

En este equipo no sobra nadie y tenemos la gran suerte de contar con unos jugadores muy jóvenes que poseen una calidad enorme y que darán mucho que hablar. Hoy por hoy Correa está en un gran momento de forma, Oliver se está adaptando a lo que el Cholo quiere de él y Carrasco es ahora mismo un referente en el Atleti, todo un líder!

No lancemos pues las campanas al vuelo, pero permitidme que esté esperanzado con este inicio de temporada que han tenido los chavales. : way :
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