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El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por aba501co el 04.07.15 13:30

Son muy pocos los jugadores que tienen sentido de pertenencia tal y como lo entendemos nosotros … pero no solo en el Atleti … en todos y cada uno de los clubs … para la mayoría el peso del dinero que puedan ganar y los nuevos contratos mas millonarios es la fuerza motriz que les mueve sin otro tipo de consideraciones … saben que su profesión tiene “jubilación anticipada” … no necesitan esperar a los 67 años como el resto de los mortales y sus intenciones siempre pasan por “hacer caja”.

Andeltor … me temo que casi todos los jugadores del Atleti y de la Liga en general tienen sentido de pertenencia pero no a sus "amados clubs" … sino a la sociedad de consumo en la que todos estamos inmersos … eso si … con gustos muy caros y nivel de vida no alto sino lo siguiente.

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por Apache1903 el 04.07.15 14:45

No existe el sentido de pertenencia ni aqui ni en ningun club del mundo ahora mismo.

Es una pena pero los futbolistas prefieren el dinero antes que triunfar deportivamente.

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por Andeltor el 05.07.15 18:22

@aba501co escribió:Son muy pocos los jugadores que tienen sentido de pertenencia tal y como lo entendemos nosotros … pero no solo en el Atleti … en todos y cada uno de los clubs … para la mayoría el peso del dinero que puedan ganar y los nuevos contratos mas millonarios es la fuerza motriz que les mueve sin otro tipo de consideraciones … saben que su profesión tiene “jubilación anticipada” … no necesitan esperar a los 67 años como el resto de los mortales y sus intenciones siempre pasan por “hacer caja”.

Andeltor … me temo que casi todos los jugadores del Atleti y de la Liga en general tienen sentido de pertenencia pero no a sus "amados clubs" … sino a la sociedad de consumo en la que todos estamos inmersos … eso si … con gustos muy caros y nivel de vida no alto sino lo siguiente.

Completamente de acuerdo contigo, la vida de un futbolista tiene fecha de caducidad. Pero, sin embargo, amigo aba501co, en el siglo pasado incluso la vida del futbolista era aún más corta, al no existir los tratamientos médicos actuales a las lesiones graves, y de niños, nos sabíamos de memoria no sólo la alineación de nuestro equipo, sino también la de una docena más de clubs, y no cabía duda de que muchos jugadores pasaban todas su vida deportiva en el mismo club. Como bien sabes, los ejemplos de jugadores fieles a su club son innumerables y no quiero extenderme más.

Es cierto que el mercantismo capitalista y las cantidades desorbitadas han aparecido en este nuevo milenio que vivimos, y lógicamente la cultura del pelotazo ha arraigado en la sociedad, y lógicamente también, en los jugadores de fútbol, ha pesar de que su cultura y preparación deja mucho que desear en multitud de casos, aunque existan gratas excepciones de algunos que se prepararon sus carreras y sus futuros mucho más allá del fútbol.

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por Andeltor el 05.07.15 18:25

@Apache1903 escribió:No existe el sentido de pertenencia ni aqui ni en ningun club del mundo ahora mismo.

Es una pena pero los futbolistas prefieren el dinero antes que triunfar deportivamente.

Hombre el dinero se lo llevan los que han triunfado deportivamente. Son unos privilegiados, pero no tantos como lo practican, muchos en los campos de segunda y segunda b no tienen para vivir, aunque han llegado y triunfado, aunque sólo sea una temporada de sus carreras deportivas.

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por JulioRiera el 06.07.15 16:45

Me resulta dificil, por no decir imposible, conciliar "el sentido de la pertenencia", con la diáspora de jugadores que se produce al final de cada temporada.
Otra cosa son los motivos, por los cuales esa salida de jugadores, considerados "clave" abandonan la disciplina del Atleti.
No se le pueden poner puertas al campo, si el dinero anda por medio, por mucho que nos sirva de disgusto (en mi particular caso "de cabreo") la salida de ciertos jugadores.
Por supuesto que esta circunstancia ha estado presente en muchas ocasiones anteriores, para los más novatos seguidores, cercanas al periodo Pleistoceno.
Servidor ya armó la marimorena, cuando todavía andaba ennoviado, con el famoso traspaso de Peiró, junto con otros hinchas de la época, con intento de asalto a las oficinas del Club, en la Calle del Barquillo...y no valió de nada la protesta, porque Peiró (uno di noi, o de noantri en la jerga del Trestévere) se quería ir...y se fue.
Desde entonces ha llovido mucho...y también ha vuelto a salir el sol, lo que me ha dejado como herencia, no volver a creer nunca en ídolos de carne, y menos si el vil metal anda por medio.
He comentado repetidas veces, mi escasa credibilidad a esos besos apasionados al escudo de la camiseta, o esas dedicatorias "espontáneas" señalando al respetable, cuando se marca un gol.
Creo que los jugadores hacen su trabajo, lo mejor que pueden, que a veces hay un Don Luis, el de los zapatos grandes, o un Cholo, el de los cambios discutibles, capaces de insuflar en ellos, aunque solo sea durante el partido, el coraje necesario para pelear por la camiseta que visten, pero eso NO ES ETERNO.
A lo largo de nuestra Historia, hemos tenido Aparicios, Adelardos, Gárates, y apurándome un poco Ugfalusis, que han conectado con el graderío y así lo han demostrado con su fidelidad.
Pero también hemos tenido Ratagüeros, que han salido por la puerta de atrás, o Forlanes, que han mandado a la hinchada rojiblanca "a mamarla", y todavía son añorados por algunos.
Otro caso sangrante es el de Kiko, el de las flechas, convertido ahora, bajo las órdenes del Pelopincho y sus secuaces, en lameculos del Floren y la Central Lechera.
Ante estas diferencias de comportamiento, mi postura se puede definir en pocas palabras:
Respeto para quien viste nuestra camiseta(Y que los del marketing dejen de joder la marrana cada temporada cambiando de colorines) siempre y cuando se dejen la piel en el campo, que para eso les pagan. Aplaudo a quien juega bien y censuro a quien lo hace mal.
Si alguno se va, que le vaya bien donde juegue, siempre que no acabe escupiendo en el plato que le dió de comer (lentejas o caviar).
El futbol hace mucho que dejó de ser un deporte, para convertirse en el negocio de unos pocos, que como la Mafia, manejan el cotarro a su antojo (Véanse los sucesivos amaños de la reciente y vergonzosa Copa de América).
Conocí en mi infancia y después en mi juventud, el futbol de barrio, el de los equipos de empresa, de colegio, o de barriada, el Girod, el Plata, La Ferro, el Colegio del Pilar, que llenaban un capítulo del futbol modesto, que hasta merecía figurar en el Marca (¡¡¡ Quien lo ha visto y quien lo ve!!!).
Todo eso murió con el tiempo.
De ese deporte lo único decente que queda ( y a veces también pierde la decencia) es LA AFICIÓN y por ella, y siempre dentro de mi talante optimista, espero que algún día, alguien de un puñetazo en la mesa, y encierre o "defenestre" a tanto mangante,
"Sentido de pertenencia"...bueno, pero como todo lo que se "fabrica" ahora, está hecho para durar poco...

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por quin el 06.07.15 19:39

Magnífica la respuesta de Riera. Suscribo punto por punto su comentario, yo hace mucho tiempo que también dejé de creer en ídolos...

Al hilo de lo que comenta del futbol modesto recuerdo que estuve un par de años jugando en el campeonato de Hermandades de Trabajo en Madrid. Los chavales del barrio montamos un equipo y nos reuníamos en un bar donde teníamos la "sede del club". A las nueve de la mañana jugábamos muchos domingos en El Pardo, en el colegio Padre Piquer, en Usera, Carabanchel o donde nos tocase, evidentemente había que pegarse un buen madrugón...

Qué tiempos! Lo recuerdo con nostalgia porque evidentemente aquello era pura afición...

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por JulioRiera el 08.07.15 2:16

En tiempos, participé como entrenador y jugador, al tiempo, en uno de esos campeonatos de las Hermandades del Trabajo. No solo en el de futbol, también en el de Baloncesto, en este último solo como base, "gracias" a mi metro sesenta y dos de altura, y hasta llegamos a ganarle una final al INI. Es muy cierto lo que dices, nos sobraba afición y nos faltaba dinero, pero disfrutábamos como enanos (lo que casi casi éramos) jajajajaja.
@quin escribió:Magnífica la respuesta de Riera. Suscribo punto por punto su comentario, yo hace mucho tiempo que también dejé de creer en ídolos...

Al hilo de lo que comenta del futbol modesto recuerdo que estuve un par de años jugando en el campeonato de Hermandades de Trabajo en Madrid. Los chavales del barrio montamos un equipo y nos reuníamos en un bar donde teníamos la "sede del club". A las nueve de la mañana jugábamos muchos domingos en El Pardo, en el colegio Padre Piquer, en Usera, Carabanchel o donde nos tocase, evidentemente había que pegarse un buen madrugón...

Qué tiempos! Lo recuerdo con nostalgia porque evidentemente aquello era pura afición...

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por Andeltor el 01.09.15 17:31

Abrí este hilo a principios del mes de Julio para señalar que de  aquél grupo de jugadores que nos dio el título de Liga hace dos temporadas no nos quedaba más que un puñado de jugadores dos temporadas después.

Hoy, que se ha cerrado el mercado de fichajes, hemos sufrido una nueva pérdida, el del jugador que era puro corazón, puro sacrificio con sus santos bemoles, con la honestidad por bandera y respetuoso con todas las opiniones de sus aficionados, desde los que le amaban con locura, hasta los que le respetaban, y también, por qué no decirlo, los que le denostaban.

Hoy ha salido del equipo Raúl García, el Centurión para muchos, historia viva de este equipo en la última década, para lo bueno y también para lo malo, uno de los que representaba ese "sentido de pertenencia" que finalmente por los avatares del mercado se ha ido quedando en el olvido.

Pocos nos quedan de los que obtuvieron aquél histórico título, tan sólo un puñado de jugadores con los Gabi, Koke, Godín y Juanfran; otros se fueron y volvieron por diferentes circunstancia, como Tiago, Filipe Luis e incluso Torres, que aunque no participó en el Título, seguro que estaba de corazón con la plantilla.

Y la pregunta, para abrir nuevamente el debate es ¿si con el mercadeo actual y las desorbitadas ofertas económicas puede existir en el fútbol profesional el sentido de pertenencia a un equipo, o ese sentido es uno más que se ha fagotizado el "maldito fútbol moderno"?

Se abre nuevamente el debate.


Última edición por andeltor el 04.09.15 20:18, editado 1 vez

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por Zlatan el 01.09.15 19:11

El sentido de pertenencia va a seguir existiendo, porque no es algo que se relacione totalmente con el hecho de ser un "One man club".

El sentido de pertenencia es lo que hace que todo el que llegue defienda como suya la camiseta que defienden mientras estén aquí, otra cosa es que luego ese sentido penetre en cada jugador y forme parte de él después de salir del equipo.

Hay casos como Ujfalusi o RG donde se ve claramente que ellos sienten este equipo, luego otros como Arda,Kun o De Gea pues sudan de nosotros.

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por Titu el 01.09.15 21:32

Qué razón con aquello de los que besan las camisetas... no se si me equivoco, pero hasta hace unos años eso no era tan común. Y ahora lo hacen muchos jugadores el día de la presentación, porque la misma grada se lo pide. Entonces, ¿de quién es la culpa? La grada lo pide y el jugador lo hace... Sin ir más lejos, Llorente lo hizo el otro día en su presentación con el Sevilla : pamatarlo :

Edito: Eso de estar durante 10 años en el mismo equipo, ya es cosa del pasado... entre el capitalismo (que se está cargando el fútbol), la prensa (que es una mosca cojonera) y más circunstancias, es casi imposible que se vuelva a dar una situación de esas.

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por Andeltor el 02.09.15 8:14

Otra vulneración más del "el sentido de permanencia" al que nos venimos refiriendo. Las declaraciones de Arda Turán en AS en las que nos traiciona en favor del equipo donde creció.

[size=46]Arda: “He dado pistas a Inan sobre cómo juega el Atleti”[/size]

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por Andeltor el 04.09.15 20:21

@Titu escribió:Qué razón con aquello de los que besan las camisetas... no se si me equivoco, pero hasta hace unos años eso no era tan común. Y ahora lo hacen muchos jugadores el día de la presentación, porque la misma grada se lo pide. Entonces, ¿de quién es la culpa? La grada lo pide y el jugador lo hace... Sin ir más lejos, Llorente lo hizo el otro día en su presentación con el Sevilla : pamatarlo :

Edito: Eso de estar durante 10 años en el mismo equipo, ya es cosa del pasado... entre el capitalismo (que se está cargando el fútbol), la prensa (que es una mosca cojonera) y más circunstancias, es casi imposible que se vuelva a dar una situación de esas.
Así es, el beso al escudo de la camiseta ya se queda como mera anécdota. Hay jugadores que ni tan siquiera están una temporada completa en el equipo que les contrata (Guilavoguí y Cerci), sin ir más lejos.

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por PimientoJonson el 03.01.16 0:32

Todo esto lo está cambiando el Cholo Simeone.

¿Cómo? ¡Partido a partido!

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por Andeltor el 27.01.16 14:00

Hoy se está cuestionando mucho el "sentido de pertenencia" a la vista de las noticias sobre la no renovación/nueva contratación de Fernando Torres antes del 1 de febrero por el asunto de la sanción, y también por la posible salida de Oliver Torres ya mismo.

También se cuestiona dicho "sentido de pertenencia", frase que acuñó el Cholo tras ganar la Liga, de que no está interesado en repescar a un valor en ciernes ante la falta de gol, como Borja Bastón, y la posible vuelta o no de otros dos valores excanteranos nuestros que están haciendo una buena temporada, como Keko y el delantero centro del Deportivo que estuvo en el Atleti C de tercera división, Lucas Pérez.

Abro el debate sobre si las últimas decisiones del Cholo atentan directamente contra el "sentido de pertenencia", o ese sentido ya se perdió con la multitud de salidas, consentidas o no, de jugadores tras la obtención del título.

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<no> Re: El "sentido de pertenencia" tras la obtención de la Liga.

Mensaje por Andeltor el 06.07.16 10:30

Matallanas hoy abre en As la posibilidad de que Simeone se vaya como seleccionador argentino sin contraprestación alguna para el Atlético de Madrid.

Si se diera esta situación, ¿el Cholo vulneraría el tan cacareado por si mismo "sentido de pertenencia"?

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